Mehrere Sprachen gleichzeitig lernen+Rechtschreibung 1.11.06

Guten Tag Frau Birkenbihl, neulich viel mir der Titel Ihres Buches "Sprachenlernen leichtgemacht!" in einer Buchhandlung ins Auge. Nach lesen des Klappentextes habe ich das Buch gekauft und inzwischen gelesen.
Der Ansatz scheint mir ausgesprochen interessant, und ich werde versuchen, damit mindestens eine Sprache zu lernen - mal sehen, ob es funktioniert (ich probiere Dinge lieber aus, als sie einfach zu glauben ;-))
======= bei uns ind er TEXt-Schublade unter SPRACHMATERIALIEN finden Sie einen kompletten latein-kurs für erste kostenlose "geh-versuche". und die einsteiger-kurse kosten inzwischen unter 10 euro, also kann man ohne finanzielles risiko probieren. ab anfang 2007 wird man sogar LEKTIÖNCHEN á einen euro bekommen, mit denen man 10 verschiedene übungen durchführen kann, für 1 euro. es wird also immer leichter, einen versuch zu wagen...

1. Ich bin interessiert an mehreren Sprachen, daher ist meine Frage jetzt, haben Sie Erfahrungen mit dem Lernen mehrerer Sprachen gleichzeitig?
======== die frage wurde in der wandzeitung gestellt und beantwortet: Zwei Fremdsprachen gleichzeitig lernen? 30.6.05 - bitte erst nachsehen, dann fragen. es spart auch Ihnen zeit, weil Sie sofort antwort erhalten!
******** Danke für die Antwort. Ich hatte wirklich vorher gesucht. Allerdings wurde dieser Beitrag bei meinen Abfragen nicht gefunden (u.A. "zwei Sprachen lernen", "mehrere Sprachen lernen") Dieser Beitrag hätte (und hat) natürlich in der Tat meine Frage/n beantwortet. Das nicht-Auffinden dieses Beitrages war allerdings auch der Grund, dass ich (s.u.) vorgeschlagen habe, das Forum zu strukturieren. Natürlich ist mir klar, dass das alles Geld respektive Zeit kostet. Aber zum Beispiel bei einer einfachen Sortierung nach Themen (Sprachen, "Stroh im Kopf", etc.) dürfte das m.E. mehr Nutzen als Kosten bringen...
======== Sie können es dem webmaster vorschlagen. wenn er es KOSTENLOS macht, gerne. aber ich bezweifle es! es wäre ja schön, wenn man die VIELEN kostenlosen reichtümer auf dieser website, die mich viel geld gekostet hat und monatlich kostet, auch mal LOBEND erwähnen könnte, statt nur negatives zu verbreiten. es ist Ihnen wahrscheinlich nicht klar, aber es macht wenig spaß solche beiträge zu lesen...

Also, in Frage kämen für mich zunächst Spanisch und Russisch. Im Spanischen habe ich bereits einige grundlegende Kenntnisse. Ich spreche Englisch relativ sicher, habe Latein in der Schule "genossen" (naja...)... Was sagt Ihnen Ihre Erfahrung? Ist es Erfolgsversprechend, beide Sprachen gleichzeitig zu lernen?
=== s. beitrag
****** beantwortet, s.o, werde es probieren

2. Unabhängig vom Inhalt des Buches muss ich sagen, dass es mich durchaus gestört hat, dass es so viele Rechtschreibfehler enthält.
======= ich bestehe auf der ALTEN RECHTSCHREIBUNG, sorry. da es sich derzeit um die 30. auflage handelt, dürften echte fehler inzwischen raus sein. falls Sie eine 3. oder 13. auflage haben, da kann ich nicht für alles garantieren.
************* 1. ich habe die 30. Auflage.

Ich will nicht behaupten (bevor mir das vogehalten wird ;-)) dass alles was ich schreibe 100% richtig ist, allerdings wünsche ich mir das von Büchern oder sonstigen Veröffentlichungen schon in hohem Maße. Sind die Fehler mit Absicht eingebaut? (es schien mir fast so...)
====== schade, daß Sie kein einziges fallbeispsiel angeben, damit man weiß, wovon Sie reden.
********** Mein Fehler, ich hätte Beispiele bringen sollen. Natürlich ist es im Gegensatz zu Layout-Fehlern schwieriger, diese jetzt nachträglich zu finden. Aber z.B. meinte ich Fehler wie S. 126, BODMERS BUCh (H am Ende klein), zusätzlicher Buchstabe am Wort-Ende, Punkt statt Komma und dergleichen mehr.
======= tja, Sie sehen, daß in 30 auflagen die leserInnen die inhalte wichtiger fanden, denn den fehler hat uns noch niemand gemeldet. gemeldete fehler werden immer in der folgenden aufgabe korrigiert.

Wichtig ist mir dabei, dass ich geschrieben habe UNABHÄNGIG VOM INHALT DES BUCHES, einfach weil es den Lesefluss stört. Ob das jetzt Ihre Aufgabe oder Aufgabe des Verlages ist, kann ich als (noch-)nicht-Autor nicht beurteilen (gleiches gilt beim Layout). Zum Layout übrigens: Umbruch Seite 61/62 (Text fängt kaum noch unter dem Bild an), S. 81/82 (Tabellenüberschrift von Tabelle getrennt), S. 66/67 Kurze Erklärung mit Doppelpunkt - Inhalt auf der nächsten Seite, erst unter Bild, u.v.m. Ich wiederhole, ich Stelle nicht den Inhalt sondern die Art der Aufbereitung in Frage.
====== ich ärgere mich über derartige dinge auch masslos und kann Sie wohl verstehen, aber mehr als dreimal anmerken kann ich das als autor auch nicht. wenn die herstellung (das sind bes. sture typen) es letztlich NICHT so macht, wiewohl es mehrmals von mir moniert worden war, bin ich hilfl. die herstellung obliegt dem verlag. aber wenn ich dann überlege, was wichtiger ist, wähle ich den INHALT. dann muß man halt MAL umblättern. bei anderen büchern müssen Sie das LAUFEND herumblättern, bei mir FAST NIE ( !!!) und wenn es MAL passiert (wiewohl ich sehr darauf achte) dann bekomme ich gleich prügel. das ist schon schade...

Ich habe mir die aktuelle Auflage von Stroh im Kopf inzwischen auch gekauft (und einige sehr interessante Anregungen gefunden!!!) und festgestellt, dass es bei diesem Buch anscheinend geklappt hat, das Buch sieht auch optisch gut aus...
========= so, weniger fehler???

An sonsten
====== tja, ansonsten schreibe man ZUSAMMEN, ich dachte, Sie mögen keine fehler??
******* In der Tat, ich mag Fehler nicht, aber ich hatte 1. oben auch geschrieben, dass ich nicht behaupte, dass alles was ich schreibe 100% richtig ist und 2. handelt es sich nicht um eine Veröffentlichung.
======= doch, die beiträge werden ja in der wandzeitung veröffentlicht, haha

möchte ich Sie bitten, in weiteren Auflagen diese Fehler zu elimenieren,
===== was heißt DIESE FEHLER?? sie geben ja keinen an!
****** s.o., mein Fehler.
======= tja, so kann es kommen. da Sie ja auch kleinigkeiten so viel wert legen (im gegensatz zu mir), wird man Sie daran messen. ich möchte lieber an meinen INHALTEN gemessen werden (was alle wandzeitung leserInnen WISSEN und respektieren). (ps schreibt man eliminieren nicht auch anders, so wie ich hier?)

das Buch würde damit besser wirken (ebenso Layouttechnische Dinge, wie zum Bsp. auf Seite 61, wo der Text unter dem Bild noch mit einigen Worten weitergeht; m.E. wäre es "schöner", wenn der Text auf der nächsten Seite weitergehen würde...)
======= tja, wenn Sie Ihre ersten 20 bücher hinter sich haben und gemerkt haben, wieviele dinge, die sehr wohl SCHÖNER wären, vom verlag, der herstellung oder anderen leuten, hinter denen sie nicht stehen können, versaubeutelt werden, und wenn Sie pro buch oft 4 - 6 mal die gesamte korrekturfahne durcharbeiten müssen (in der zeit schreiben sie ein neues buch), dann dürfen sie wiederkommen und weiterschimpfen.
********* Ich möchte an dieser Stelle eines klarstellen. Ich habe nicht "geschimpft". Ich verstand das was ich schrieb als Anregung, quasi konstruktive Kritik, nicht destruktive Kritik!!!
======= kritik tut immer weh, wie immer Sie sich herausreden wollen.ich bin der meinung, daß INHALT im zweifelsfall etwas wichtiger ist als FORM. dann müssen Sie halt bücher lesen, die schöner aussehen, aber vielleicht inhaltlich keine so bahnbrechende technik anbieten, die mich 20 jahre entwicklungszeit gekostet haben. das sind für mich eher WESEN-tliche aspekte. und wenn Ihnen das nicht gefällt, brauchen Sie es ja nicht zu lesen.
vfb
******** Oben hatte ich bereits geschrieben, dass ich was ich schrieb UNABHÄNGIG vom Inhalt geschrieben habe.
======= das nützt doch nichts. wenn der inhalt so viel wichtiger ist als die form und Sie über diesen nicht halb so detailliert etwas wagen wie über die verd.... form, dann ist das einfach VERLETZEND.

Zweifelsohne ist der Inhalt -bei nicht-Kunst-Drucken - wichtiger als das Aussehen. Aber, urteilen Sie selbst, im Hinblick auf die Tatsache, dass ich mein Kommentar als KONSTRUKTIVE Kritik meinte, ist es dann verboten, so etwas zu schreiben?
======= es gibt keine kritik, die nicht verletzt, das kann man konstruktuv nennen, aber eine ohrfeige ist und bleibt eine ohrfeige. und es tut WEH, auch wenn es eine konstruktive ohrfeige gewesen sein soll. vor allem, wenn wegen krümeliger details gemeckert wird, so daß das eigentlich WESEN-tliche dabei unter den tisch fällt.

Mit freundlichen Grüßen,
====== ps FREUNDLICH sind Ihre grüße keinesfalls. sorry.

**** Ich bleibe bei "Mit freundlichen Grüßen", da ausschlaggebend dafür m.E. nicht ist, ob es sich um Lob oder Kritik handelt, sondern wie man dem Adressaten gegenübersteht bzw. das meint was man schreibt.
====== Sie sehen ja, wie das, was Sie sagen WIRKT, da kümmert mich Ihre angeblich respektvolle innere haltung nicht, wenn Sie sich in Ihren TATEN nicht entdecken läßt.

(Mal abgesehen davon, dass man in die andere Richtung mein Kommentar durchaus sogar (zugegebenermaßen schwieriger) als Lob verstehen könnte,
======oh gott, bei solchem LOB, wie sähe dann eine echte kritik von Ihnen aus?????

immerhin schrieb ich dass ich die Methode interessant fand und habe mich soweit mit dem Buch beschäftigt, Ihnen sogar noch Verbesserungsvorschläge zu schicken!)
======== ein halber satz, darüber, was Sie gut finden und die ganze mail voller kritik. sorry, das macht keinen spaß. das ist wie in der schule, danke, davon hatte ich in meinem leben weiß gott GENUG.
vfb

In diesem Sinne:Mit freundlichen Grüßen,
Sascha Schmidt

ps. Um mal deutlich (was vielleicht nicht so meine Art ist) Lob auszusprechen: Den Aufbau, die Struktur und den Inhalt von "Stroh im Kopf?" finde ich ausgesprochen gelungen!
======== der aufbau, die struktur - SIE SEHEN WOHL AUSSER FORM GAR NICHTS? was ist den mit den viele INHALTEN in dem buch??????
vfb

Sascha Schmidt

==========
Redaktion Wandzeitung: Bitte lesen Sie in der Wandzeitung den Beitragmit der roten Überschrift und SUCHEN Sie Beiträge zu Sprachenlernen.Frau Birkenbihl hat sich schon oft zu diesem Thema geäußert und kannnicht immer wieder dasselbe schreiben. Danke.

Sehr geehrte Frau Bauwens,Vielen Dank für die Reaktion!Sie werden es nicht glauben, ich HABE den roten Beitrag gelesen - bevor ich geschrieben habe ;-) Auch habe ich versucht, etwas dazu zu finden - allerdings habe ich mit vertretbarem Suchaufwand nichts klares zu diesem Thema gefunden. Vielleicht sollte einfach etwas Struktur in das Forum gebracht werden?!?
========== wenn Sie die kosten übernehmen, reden wir gerne darüber. haben Sie eine ahnung, was diese KOSTENLOSEN leistungen auf der website mich kosten? sowie, wieviel zeit es kostet, immer wieder ähnliche fragen zu bekommen und darum bitten zu müssen, daß man erst ernsthaft nachschaut, ehe man eine KOSTENLOSE frage und antwort erhalten kann? die wz kostet mich 9 std. jede woche, es wären nur 7, ohne die ständigen bitten und mahnungen dieser art, es wären 18, wenn ich alle wiederholten fragen jedes mal wieder beantworten würde. bitte respektieren Sie das auch!

3. Oktober 2006
Liebe vfb, warum setzen Sie sich den mit Leuten wie diesem Kritiker so ernsthaft auseinander? Den hätte ich zum Teufel gejagt. Kümmert sich überhaupt nicht um das, was zählt und meint dann noch, man müßte ihm auch noch dankbar sein. Oder was?
Ich finde an Stroh u.a. brillant, die konkreten Tips zum Fernsehen, die Ansätze, wie man Verhalten lernt (also Taining im Gegensatz zu Lernen), die großartigen Beispiele aus der Wandzeitung, insbes. „Lernlibido“ aus Österreich, um nur drei Dinge zu nennen, die mir spontan einfallen, obschon ich das Buch vor vielen Monaten gelesen habe und danach Andere (Das Innere Archiv - brillant, Trotzdem Lehren, ebenfalls brillant), so daß ich jetzt aufpassen muß, daß ich mich korrekt erinnere und wirklich nur Dinge aus Stroh aufliste. Aber die drei Punkte stehen 100% in Stroh und machen das Buch so wertvoll, egal was irgendwelche Erbsenzähler sagen mögen.
Lassen Sie sich bitte durch solche Leute nicht verletzen. Wir, die wir Ihre Inhalte schätzen, sind in der Mehrzahl...Das garantiere ich Ihnen.
Ihr ehemaliger Kontrahent (inhaltlich), den Sie überzeugt hatten, anzuzweifeln, was ich in meiner Lehrer-Ausbildung lernen mußte.
H.B. aus HH

3. Dezember 2006
Über die Kritik im Beitrag "Mehrere Sprachen gleichzeitig lernen+Rechtschreibung 1.11.06" habe ich mich etwas gewundert. Natürlich ist es ärgerlich, wenn ein Buch Fehler enthält, noch dazu, wenn es bereits mehrfach überarbeitet wurde. Aber eigentlich sollte es doch um den Inhalt gehen und letztlich ist es müßig, jedes Komma infrage zu stellen.
Außerdem ist es hauptsächlich Sache des Verlages, solche Fehler auszumerzen.
======= tja, da sagen Sie was. die leute machen den autor immer für alles verantwortlich...
vfb
Mit besten Grüßen
Caroline Colsman